2020/02/27 21:02

45
Dodaj komentarz

Please Login to comment
39 Comment threads
6 Thread replies
0 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
8 Comment authors
Amator meteorologiiIcemanLucas wawaPatrykPiotr Djaków Recent comment authors

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.

  Subscribe  
Powiadom o
kslawin
Gość
kslawin

Aż dziwne, że do tej pory nikt nie skomentował tego wpisu.
Trochę to smutne, że wpis o fusowanych opadach śniegu wywołuje od razu masę komentarzy, a wpis o stale zmniejszającej się pokrywielodowej Arktyki, przechodzi bez echa :sad:

ren
Gość
ren

Silne promieniowanie gamma w czasie burzy magnetycznej.
http://oi59.tinypic.com/2lkclmp.jpg

ArcticHaze
Gość
ArcticHaze

Nie ma zbyt dużej nadziei że za parę lat rekord z 2012 roku znów pęknie. A Arktyka z sezonową pokrywą lodową będzie już inną Arktyką…

ArcticHaze
Gość
ArcticHaze

PS. Chyba zabrakło powyżej „nie”. W każdym razie sadzę, ze niedługo poczekamy na kolejny rekord.

ren
Gość
ren

Takie uderzenia elektronów słonecznych w atmosferę wywołują fale w górnych warstwach atmosfery łącznie ze stratosferą. Elektrony, które hamują nad kołem polarnym produkują promieniowanie przenikliwe gamma.
Elektrony słoneczne i promieniowanie galaktyczne silnie wpływają na jonizację atmosfery nad kołem polarnym,gdzie ściąga je pole magnetyczne Ziemi. Promieniowanie galaktyczne to w ponad 90% protony.
http://oi62.tinypic.com/24132w6.jpg

ren
Gość
ren

Zasięg lodu szybko zbliża się do zasięgu z roku ubiegłego w październiku.
http://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/

ArcticHaze
Gość
ArcticHaze

Jedyną pracą naukową jaka pokazuje związek między zmianami promieniowania kosmicznego i temperaturą to Tsonis i inni 2015, http://www.pnas.org/cgi/doi/10.1073/pnas.1420291112 Praca ciekawa ale jest tu kilka „ale”. Po pierwsze oni w analizie użyli bardzo obiecującej ale słabo w praktyce przetestowanej metody ustalania przyczynowości pomiędzy seriami czasowymi (CCM czyli Convergent Cross Mapping) i co ważne w tym kontekście nie stosowali samego promieniowania kosmicznego jako zmiennej, a jego „proxy” jakim jest indels pola magnetycznego o nazwie aa. A to jednak nie to samo, szczególnie przy ustalaniu przyczynowości, a nie samej korelacji. Po prostu te zmiany pola magnetycznego mogą mieć inne przyczyny niż zmienność aktywności… Czytaj więcej »

ArcticHaze
Gość
ArcticHaze

PS. Kiedy pisze, ze to jedyny artykuł który to „pokazuje” nie mam na myśli, że nie było innych które próbowały. Były. Jednak zawsze okazywało się, ze to efekt chciejstwa (korelacje, które działały tylko w wybranym do badań okresie itp.).

kslawin
Gość
kslawin

@ren
Na powierzchni jest dużo słodkiej wody, więc nie dziwota, że szybko zamarza.
Nawet lepiej, że szybko rośnie zasięg.

ren
Gość
ren

ArcticHaze
Na poniższych rysunkach widać zależność między temperaturą w stratosferze na wysokości około 20 km (50) hPa na szerokości geograficznej 60-90 stopni N (rysunek poniżej) i ciśnieniem atmosferycznym w troposferze na poziomie 500 hPa na szerokości 40-65 stopni N (rysunek powyżej). Widać, że można wyróżnić 60 letni cykl, który dzieli się na około 30-letni okres średnio wyższej i taki sam okres niższej temperatury nad kołem polarnym. Odpowiada to spadkowi i wzrostowi ciśnienia na średnich szerokościach geograficznych. Widać też, że od około 2010 roku weszliśmy w okres wyższej temperatury nad kołem polarnym, co sugeruje niże na niższych szerokościach.
http://losyziemi.pl/wp-content/uploads/2014/01/obrazek-2.png
http://geo.phys.spbu.ru/materials_of_a_conference_2012/STP2012/Veretenenko_%20et_all_Geocosmos2012proceedings.pdf

ArcticHaze
Gość
ArcticHaze

@ren

A w jaki sposób te mapki dowodzą:

a) wpływy pola magnetycznego na temperaturę powierzchni Ziemi?

b) jakiegokolwiek związku tych zmian z promieniowaniem kosmicznym?

ren
Gość
ren
kslawin
Gość
kslawin

@ren

Link do forum losów ziemi wywala błąd.

Cylkiczność 60-letnia a priori wyklucza w tym wszystkim wpływ aktywności słonecznej

kslawin
Gość
kslawin

@Piotr Djaków
Bo wpływ jest ale w drugą stronę.
W sumie to nawet kiedyś doszliśmy z Juliuszem do wniosku, że tropopauze i to co powyżej, żyją swoim własnym życiem.

ren
Gość
ren

Kslawin
http://losyziemi.pl/niezwykly-taniec-wiru-polarnego-ktory-silnie-reaguje-na-aktywnosc-slonca
Aktualnie trwająca silna burza geomagnetyczna spowoduje rozerwanie wiru polarnego w dolnej stratosferze poprzez wzmocnienie (przyśpieszenie prądów strumieniowych).
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z100_nh_f00.png
http://www.n3kl.org/sun/images/noaa_kp_3d_half.gif?

Patryk
Gość
Patryk

Ren a jakie konsekwencje to mieć może w Europie i docelowo u nas ?????

ren
Gość
ren

Patryk bardzo konkretne. Ciepłe powietrze dostanie się nad Islandią w głąb Arktyki i tam utworzy się wyż, który oddzieli ośrodki niżowe.
http://earth.nullschool.net/#current/wind/isobaric/850hPa/overlay=mean_sea_level_pressure/orthographic=-341.99,88.36,396
Na mapie widać wyraźnie jaki jest kierunek przepływu powietrza nad Polskę. Burza geomagnetyczna utrwali ten stan na jakiś czas.

kslawin
Gość
kslawin

@ren
Dalej nikt nie przedstawił konkretnych korelacji pokazujących wpływ burzy geomagnetycznej na sytuację w troposferze.
Sorry, ale z tego co pokazujesz to nie wynika.
Zobacz sobie prognozy wysokości geopotencjajnej na kolejne doby. Nie wynika z nich to co piszesz.
Ogólnie pisanie o ewidentnym bezpośrednim wpływie burzy geomagnetycznej na sytuację w stratosferze to w tej chwili gdybanie.

ren
Gość
ren

Patryk sytuacja w dolnej stratosferze jest pokazana na poniższej mapie.
Jak wiesz w górnej stratosferze wir ma trochę inny kształt.
http://earth.nullschool.net/#current/wind/isobaric/70hPa/orthographic=-318.81,88.76,300

kslawin
Gość
kslawin

@ren
@Patryk

Przypominam, że to nie jest faktyczna sytuacja, tylko prognoza modelu GFS

kslawin
Gość
kslawin

Przecież to juz zakrawa na dorabianie ideologii do faktów.
Wystarczy śledzić prognozy modeli i mozna zobaczyc, że to nie jest żaden wpływ słoneczno-, kosmiczno- czy galaktycznych promieniowań tylko realizacja scenariuszy prognostycznych.
Przy okazji, jedna ze spraw, które ren pominął – jak można mówić, że istnieje jakiś 60-letni cykl, wyłącznie na podstawie pomiarów w czasie trwania jednego tego niby cyklu?

Lucas wawa
Gość
Lucas wawa

Nie „siedzę” w temacie ewentualnej burzy geomagnetycznej – ale przecież może być i tak, że jakaś aktualna lub prognozowana sytuacja może być dodatkowo „wzmacniana” przez jakiś inny (niezależny?) czynnik/efekt.

Tak jak mamy adwekcje ciepła wzmacniane przez czynnik słoneczny za dnia, czy adwekcje chłodu wzmacniane przez czynnik radiacyjny w nocy.

kslawin
Gość
kslawin

@Lucas wawa
Nie widać żadnego „wzmocnienia”. Sytuacja „idzie” po wcześniejszych prognozach.
Sorry, ale gadanie o tym, że to wszystko jest skutkiem obecnej burzy geomagnetycznej jest pozbawione jakiegokolwiek sensu.
No chyba…
…że założymy to, że model GFS przewiduje wystąpienie burz geomagnetycznych.
Przewiduje?
Nie!

Iceman
Gość
Iceman

Pozostaje ostatnie wytlumaczenie – model GFS generuje burze geomagnetyczne.

kslawin
Gość
kslawin

A pewnie, że generuje!
I jeszcze generuje wszechświaty niemowlęce :lol:

Amator meteorologii
Gość
Amator meteorologii

Panie Piotrze, a oglądał pan szczegółowy bilans września 2015 na mapach IMiGW? Bo już jest. Różni się bardzo od tego bilansu, który pan przedstawił?

Amator meteorologii
Gość
Amator meteorologii

Aha rozumiem. Dziękuje za odpowiedź.

Amator meteorologii
Gość
Amator meteorologii

A pracował pan kiedyś w IMiGW? Bo coś mi się o uszy obiło w internecie jak sprawdzałem

ren
Gość
ren

Powinniście nauczyć się czytać po polsku.
„Na mapie widać wyraźnie jaki jest kierunek przepływu powietrza nad Polskę. Burza geomagnetyczna utrwali ten stan na jakiś czas.”
Znacie znaczenia słowa „utrwali”? Skoro nie umiecie czytać po polsku, dyskusja jest zbędna.

kslawin
Gość
kslawin

Burza, która nie wiadomo czy będzie utrwali to co w prognozach jest już od dawna utrwalone.

ren
Gość
ren

Brawo Ksalwin, Ty też tak potrafisz? Ja już wiem jak będzie wir polarny działał w zimie. Chyba też masz taką wiedzę?

kslawin
Gość
kslawin

Niedawno pisałeż, że kim ty jesteś żeby silić sie na prognozowanie jaka będzie zima.
Jak widać skoro wiesz jak będzie działał wir polarny w zimie to wiesz także jaka będzie zima.
Napisz – sprawdzimy.
Już raz ostatnio zapowiedziałeś szumnie chłodny wrzesień i co z tego wyszło?

Patryk
Gość
Patryk

Ren to uchyl chociaż rąbka tajemnicy :wink:

Albo napisz
Europa ??
Ameryka ??
Azja ?????

kslawin
Gość
kslawin

@patryk
ren czyli igbacy i bronek – to specjalista od wymijającego odpowiadania na postawione pytania.
Na ogół odpowiada jakaś mapą lub wykresem bez komentarza.

ren
Gość
ren

Patryk , Ameryka i Rosja.

Patryk
Gość
Patryk

Czyli inaczej jak rok i d lata temu ????

ren
Gość
ren

Patryk,bliżej Polski.

kslawin
Gość
kslawin

Będzie coś, będzie tu albo tam :smile:
Potem się zrobi „pasówkę” i tyle, a że dana sytuacja od dawna była widoczna w prognozach -o tym się nie wspomnie :razz: